Με όχημα το νέο νόμο πλαίσιο, μπίζνες με το πάσο (με barcode!!!) στην πλάτη των φοιτητών

Αγγελική Χ. Χρονοπούλου*

Περιληπτικά:
Στο κείμενο μας με τίτλο: «Με όχημα το νέο νόμο πλαίσιο, μπίζνες με το πάσο (με barcode!!!) στην πλάτη των φοιτητών» αναδεικνύεται πως η νέα διαδικασία χορήγησης των νέων, με barcode, φοιτητικών πάσο, που αποφάσισε το Υπουργείο Παιδείας, εγκαινιάζει, αποδεδειγμένα, την εμπορευματοποίηση δημόσιων και δωρεάν ακαδημαϊκών λειτουργιών.

Ταυτόχρονα την τρέχουσα εβδομάδα (18-11-11), μέρος του Τύπου συντάσσεται και προωθεί την αναπόδεικτη θέση του Υπουργείου Παιδείας ότι όλα τα δεινά (και η σπάταλη) προέρχονται από την παλαιά διαδικασία χορήγησης πάσο την ευθύνη της οποίας είχαν τα ΑΕΙ!!! και «σεμνά» σιωπούν μπροστά σε όσα επισωρεύει το νέο πάσο στις πλάτες των φοιτητών –και όχι μόνο...

Αναλυτικά στις ενότητες που ακολουθούν:
―  Εισαγωγικά
― Το ΕΔΕΤ ΑΕ, η προκήρυξη του διαγωνισμού για το φοιτητικό πάσο (με barcode), και ποιος πληρώνει το “μάρμαρο”...
― Τα «μαθηματικά» του φοιτητικού πάσο (με barcode)
― Τα «στατιστικά» του φοιτητικού πάσο (με barcode): μια αρχική αξιολόγηση της όλης διαδικασίας
___________________________________________________________________
Εισαγωγικά
___________________________________________________________________

Στην περίοδο βαθιάς και διαρκούς κρίσης που διερχόμαστε οι ευθύνες όλων μας όσο αφορά τον κοινωνικό έλεγχο αυξάνονται κατακόρυφα.
Στο πλαίσιο, λοιπόν, της άσκησης του κοινωνικού ελέγχου, στο βαθμό που μας αναλογεί, θα παραθέσουμε τους συλλογισμούς μας, μέσα από τα δημοσιευμένα αντιπροσωπευτικά και δηλωτικά στοιχεία που θα διατρέξουμε μαζί, με στόχο να απαντήσουμε με τεκμηριωμένες αντι-θέσεις στα ερωτήματα: Για την επιλογή χορήγησης φοιτητικού πάσο (με barcode) υπήρχε κίνητρο, ποιος είχε το κίνητρο και ποιο ήταν το διακύβευμα; Και τελικά, πόσο μας κόστισε;


___________________________________________________________________
Το ΕΔΕΤ ΑΕ, η προκήρυξη του διαγωνισμού για το φοιτητικό πάσο (με barcode), και ποιος πληρώνει το “μάρμαρο”...
___________________________________________________________________

Η Ανώνυμη Εταιρία «Εθνικό Δίκτυο Έρευνας και Τεχνολογίας (ΕΔΕΤ)» που ανέλαβε το έργο της «παραγωγής και διανομής δελτίων φοιτητικού εισιτηρίου (πάσο)» ανήκει στο Υπουργείο Ανάπτυξης, γεγονός που συνιστά δείκτη εμπορευματοποίησης ακαδημαϊκών λειτουργιών ενώ λειτουργεί ως φορέας της εμπορευματοποίησης δημόσιων και δωρεάν ακαδημαϊκών λειτουργιών. Τη στιγμή  μάλιστα που, πέρα από κάθε αμφιβολία, είμαστε θύματα ενός κηρυγμένου κοινωνικού πολέμου από τους κεφαλαιοκράτες, την κυβέρνηση, το ΔΝΤ, την ΕΕ και κάθε λογής κερδοσκόπους.

Κατακαλόκαιρο, λοιπόν, το ΕΔΕΤ ΑΕ προκήρυξε  «Πρόχειρο διαγωνισμό» για την «Παροχή Υπηρεσιών Εκτύπωσης και Παράδοσης Δελτίων Ειδικού Εισιτηρίου στους φοιτητές (...) με κριτήριο τη χαμηλότερη τιμή». 

Το ΕΔΕΤ ΑΕ προβλέπεται να αναπτύξει (§2, σελ. 6 της προκήρυξης) το Κεντρικό Πληροφοριακό Σύστημα (ΚΠΣ) και ο (υποψήφιος) ανάδοχος θα χρειαστεί μόνο να συνδεθεί με το σύστημα και να λαμβάνει αδιάλειπτα τα δεδομένα που αφορούν τον ανάδοχο (για τις διαδικασίες εκτύπωσης, καταγραφή του σταδίου εκτύπωσης, ειδοποίησης του δικαιούχου, καταγραφή της παραλαβής).

Με αφορμή τη χορήγηση του φοιτητικού πάσο (με barcode) το υπουργείο Παιδείας, ακολούθησε μια συγκεντρωτική μεθόδευση και με επίκεντρο μια Ανώνυμη Εταιρία το ΕΔΕΤ συγκροτεί μια εξωπανεπιστημιακή και ουσιαστικά εξωθεσμική βάση δεδομένων με όλα τα προσωπικά στοιχεία όλων των φοιτητών η οποία και θα ανανεώνεται, σε ετήσια, τουλάχιστον βάση, μετά από κάθε νέα χορήγηση πάσο. Επιπλέον την αφήνει και... κληρονομιά στην επόμενη «συγκυβέρνηση» (ΠΑ.ΣΟ.Κ., Ν.Δ. και με... εποπτεία του  ΛΑ.Ο.Σ.), που «κυοφορήθηκε» για 5(!) μέρες...

Στη βάση αυτή έχει άμεση πρόσβαση υποχρεωτικά, ως προαπαιτούμενο, μάλιστα, της εργολαβίας (βλ. §2, σελ. 6), ο εργολάβος (Ανώνυμη Εμπορική & Βιομηχανική Εταιρεία!), ενώ ο υπεργολάβος (επίσης Ανώνυμη Βιομηχανική & Εμπορική Εταιρία) πληρώνεται από τους απογραφόμενους – δηλαδή τους φοιτητές (βλ. ό.π. §3.1, σελ. 6-7)... Συμπληρώνουμε, μάλιστα, πως απομένει και κέρδος στο υπουργείο Παιδείας η βάση για ιδία χρήση, αλλά και χρήση από όσους τούς εκχωρήσει το δικαίωμα, ερήμην βέβαια των καταγραφόμενων φοιτητών και των Πανεπιστημίων.

Διερωτόμαστε, το υπουργείο εξασφάλισε τη συναίνεση της Αρχής Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων; Ή να υποθέσουμε πως η επίκληση της Αρχής Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων είναι μόνο το... σκιάχτρο που συνοδεύει κάθε άρνηση, από θεσμικούς -και όχι μόνο-  φορείς, δημοσιοποίησης στοιχείων;

Παραδειγματικά αναφέρουμε πως ο υπεργολάβος (μια Ανώνυμη Βιομηχανική και Εμπορική Εταιρεία Ηλεκτρονικού και Τηλεπικοινωνιακού Υλικού και παροχής υπηρεσιών Τηλεπικοινωνίας) που επελέγη από τον εργολάβο(!) (επίσης Ανώνυμη Εμπορική και Βιομηχανική Εταιρεία) σκανάρει το barcode του πάσο γεγονός που δίνει τη δυνατότητα να αντιστοιχίζεται το barcode του πάσο στην ταυτότητα του φοιτητή(!!!) η οποία και υποχρεωτικά επιδεικνύεται κατά την παραλαβή.

Το ΕΔΕΤ ΑΕ, λοιπόν, εκχωρώντας τους 300.000 δικαιούχους φοιτητές, με βάση τον αριθμό των Δελτίων Ειδικού Εισιτηρίου που το ίδιο προϋπολογίζει (§2 σελ. 6), ως κοινό προς αφαίμαξη στην ιδιωτική... πρωτοβουλία, παραγνωρίζει πως είναι και παραείναι δικαίωμα των φοιτητών το φοιτητικό πάσο και υποχρέωση του κράτους να πληρώνει και να χορηγεί δωρεάν, και μόνο δωρεάν, το πάσο στους φοιτητές...

___________________________________________________________________
Τα «μαθηματικά» του φοιτητικού πάσο (με barcode)
___________________________________________________________________

Πόσο κοστίζει λοιπόν σε κάθε φοιτητή το πάσο του; Σύμφωνα με την απάντηση του υπουργείου Παιδείας(http://paso.minedu.gov.gr/FAQ.aspx) «κατά την παραλαβή του ΠΑΣΟ θα πρέπει να καταβάλλετε το αντίτιμο των 2,46 € (συμπεριλαμβανομένου Φ.Π.Α.)». Σύμφωνα με διασταυρωμένες πληροφορίες μας το κόστος  τελικά διαμορφώθηκε στα 2,50 €.
Για την ταμπακιέρα, λοιπόν, το ΕΔΕΤ ΑΕ και δι΄ αυτού, το υπουργείο Παιδείας δεν κάνουν κουβέντα ενώ το υπουργείο Παιδείας (26-9-11) παρέβλεψε να ανακοινώσει ότι, διενεργήθηκε πρόχειρος μειοδοτικός διαγωνισμός από το ΕΔΕΤ ΑΕ για την παροχή υπηρεσιών εκτύπωσης και παράδοσης των φοιτητικών πάσο.

Ο «πρόχειρος μειοδοτικός διαγωνισμός» που φέρεται να πραγματοποίησε το ΕΔΕΤ ΑΕ όσον αφορά «τις προμήθειες και εκτελέσεις εργασιών για τις ανάγκες των έργων που χρηματοδοτούνται από την Ευρωπαϊκή Ένωση» έχει ως «όριο δαπανών από 5.869,00€ μέχρι 45.000,00€». Επομένως αν διαιρέσουμε το ποσό των 45.000 € με τον αριθμό των 300.000 φοιτητικών πάσο τότε το κάθε φοιτητικό πάσο θα κόστιζε στον κάθε φοιτητή 0,15 €.

Το  υπουργείο Παιδείας, όμως, σύννομα(;) ανεβάζει το «αντίτιμο στα 2,46 € (συμπεριλαμβανομένου Φ.Π.Α.)». Συνολικά, λοιπόν, για 300.000 φοιτητικά πάσο με αντίτιμο 2,46 €, το κόστος δαπάνης εκτοξεύεται στα 738.000 €!!! Δηλαδή 17πλασιάστηκε η δαπάνη!!!!

Και επειδή προφανώς υπήρχαν και κάτι απρόβλεπτα ψιλοέξοδα το αντίτιμο στο σημείο διανομής «αυτορρυθμίζεται» από τον υπεργολάβο (Ανώνυμη Εταιρεία) και διαμορφώνεται στα 2,50 €, οπότε και συνολικά το κόστος δαπάνης φθάνει στα 750.000 €!!!

Αν αυτό δεν είναι κερδοσκοπία σε βάρος των φοιτητών, έ, τότε οι λέξεις έχουν χάσει το νόημά τους...
Μάλιστα αποδεδειγμένα πλέον το κράτος «δίκην δουλεμπόρου» εκχωρεί τους φοιτητές στην ιδιωτική πρωτοβουλία, θεωρώντας τους κατάλληλους μόνο για να πληρώνουν έναν λογαριασμό (όπως συμβαίνει σε όλους μας σήμερα), που άλλοι αποφασίζουν το πώς και το γιατί του;

Για όσους από μας δυσκολευόμαστε να καταλάβουμε ακόμη τι υποδηλώνουν τα παραπάνω και έχουμε παραμείνει στήλη άλατος θα επισημάνουμε το γεγονός ότι αν το συνολικό κόστος του έργου (εκτύπωση διανομή φοιτητικών πάσο) υπερβαίνει τα 45.000 € τότε προβλέπεται για «προμήθειες και εκτελέσεις εργασιών για τις ανάγκες των έργων που χρηματοδοτούνται από την Ευρωπαϊκή Ένωση και για ποσό άνω των 211.129,00€ (μη συμπεριλαμβανομένου ΦΠΑ) να γίνονται με διεθνή διαγωνισμό». [η έμφαση δόθηκε από μας]
Οπότε και για το ποσό των 750.000 € ο πρόχειρος μειοδοτικός διαγωνισμός δεν αρκεί και έπρεπε να προκηρυχτεί «διεθνής διαγωνισμός».

Κατά την άποψή μας και για να είναι σύννομος ο πρόχειρος μειοδοτικός διαγωνισμός έπρεπε το υπουργείο Παιδείας (και όχι οι φοιτητές) να πληρώσει 0,15 € για καθένα από τα 300.000 φοιτητικά πάσο δηλαδή συνολικά 45.000 €.
Βέβαια ο αντίλογος στην πρόταση μας αυτή είναι πως αν στόχος της εκπαιδευτικής (κυβερνητικής) πολιτικής προς όφελος των δανειστών ήταν να διασφαλιστεί το συμφέρον των φοιτητών τότε δεν θα ψήφιζε κατακαλόκαιρο το υπουργείο Παιδείας (στη βάση «θερινής κοινοβουλευτικής συναίνεσης», ΠΑΣΟΚ-ΛΑΟΣ) το νόμο 4009/11, το νόμο της πλήρους ιδιωτικοποίησης των Πανεπιστημίων /ΤΕΙ...

___________________________________________________________________
Τα «στατιστικά» του φοιτητικού πάσο (με barcode): μια αρχική αξιολόγηση της όλης διαδικασίας
___________________________________________________________________

Καταληκτικά δυο λόγια για την αποτελεσματικότητα του εργολάβου που ανέλαβε τη δουλειά. Τα στατιστικά στοιχεία που ανακοινώνονται από το Υπουργείο Παιδείας στη διεύθυνση http://paso.minedu.gov.gr/ καταρρίπτουν το μύθο του «ράθυμου δημόσιου» έναντι του ιδιωτικού τομέα ο οποίος και «θα τα καταφέρει καλύτερα»!!!
Έτσι, με βάση τα στοιχεία της 31-10-11 (την ημέρα εκείνη έληγε μετά από παράταση η ισχύς των περσινών δελτίων ειδικού εισιτηρίου)  ο αριθμός των αιτήσεων των φοιτητών που είχαν οριστικοποιηθεί ήταν: 254.615 από αυτές είχαν εγκριθεί από τις Γραμματείες: 218.551. Επομένως οι γραμματείες είχαν αποτελεσματικότητα 86% με υστέρηση της τάξης του 14%
Την ίδια στιγμή ο εργολάβος -Ανώνυμη Εμπορική και Βιομηχανική Εταιρεία- έσπασε ρεκόρ (με βάση τις αιτήσεις που ενέκριναν οι γραμματείες των ΑΕΙ και ενώ τα  ετοιμοπαράδοτα Δελτία  ήταν: 127.347) με αποτελεσματικότητα της τάξης του 58%!!! Δηλαδή με υστέρηση της τάξης του 42%
Πλήρως «επιτυχημένη» δηλαδή η επιλογή του ιδιωτικού φορέα σε σχέση με το... «ράθυμο δημόσιο».
Μάλιστα το υπουργείο Παιδείας έσπευσε να παρατείνει για μια ακόμη φορά την ισχύ των περσινών δελτίων ειδικού εισιτηρίου, μέχρι της 30-11-2011!!! Και βλέπουμε...

Σε κάθε περίπτωση, όμως, αυτές είναι μπίζνες μετά το νέο νόμο 4009/11... Καλορίζικα και περαστικά μας...


*. Η Αγγελική Χ. Χρονοπούλου είναι μαθηματικός, εκδότρια και υπεύθυνη ύλης του επιστημονικού περιοδικού «Σύγχρονη Εκπαίδευση».
Επικοινωνία: sygekp@ath.forthnet.gr και στο blog:
«Μαθηματικά Τετράδια» http://mathematicatetradia.blogspot.com/

Οφειλόμενη απάντηση στην Α. Διαμαντοπούλου

 Ιστορικά μαθήματα για «το νόημα της επετείου του Πολυτεχνείου» μας κάνει η υπουργός Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου και αποδίδοντας «βαθιά προσβολή της ιστορικής μνήμης», επικαλούμενη το ενδεχόμενο «εκτός δημοκρατικών ορίων ενέργειες δυναμικών μειοψηφιών», μας γνωστοποιεί με δήλωση της ότι δεν πρόκειται να καταθέσει στεφάνι στην επέτειο της εξέγερσης του Πολυτεχνείου.

Μάλιστα. Ας ξεκινήσουμε λοιπόν απ’ τα βασικά. Ποια μας κάνει μαθήματα «δημοκρατικότητας»; Στο ερώτημα αυτό θα αφήσουμε να απαντήσει η βουλευτίνα του ΚΚΕ, Λιάνα Κανέλλη, μέσα απ’ αυτό το βίντεο.

Ποια επικαλείται «εκτός των δημοκρατικών ορίων ενέργειες»; Αυτή που παρίσταται σε ένα υπουργικό συμβούλιο με ένα δοτό πρωθυπουργό, χωρίς καμιά λαϊκή νομιμοποίηση, μαζί με νοσταλγούς της χούντας και υμνητές του δικτάτορα Μεταξά για να υλοποιήσουν την ποιο βάρβαρη αντιλαϊκή πολιτική, που έχει γνωρίσει τις τελευταίες δεκαετίες η χώρα μας για να ικανοποιηθούν τα συμφέροντα μιας δράκας ξένων και ντόπιων πλουτοκρατών.
(Αν τυχόν η Διαμαντοπούλου δεν έχει άποψη για το τι νταλγκά βαράνε τα σημερινά κυβερνητικά στελέχη προερχόμενα απ’ το πολιτικό μόρφωμα του Καρατζαφύρερ θα τις συνιστούσαμε να διαβάσει δυο κείμενα «εγκύρων» αστικών φυλλάδων «υπεράνω υποψίας»:   «Χορεύοντας με τη σκληρή ακροδεξιά», από την «Καθημερινή» και «Χουντικοί με πεντιγκρί» από το «Βήμα»).

Ερχόμαστε τώρα στο τελευταίο. Ποιο είναι «το νόημα της επετείου του Πολυτεχνείου» κ. Διαμαντοπούλου; Να ξεπουλιέται η χώρα και να οδηγούνται στην εξαθλίωση πλατιά τμήματα του πληθυσμού της; ‘Η μήπως να παιρνάει όλη η δημόσια Παιδεία στα χέρια των εμπόρων γνώσης για να κερδοσκοπούν σε βάρος ολόκληρης της κοινωνίας;

Το σύνθημα «Ψωμί, Παιδεία, Ελευθερία» που βροντοφώναζαν οι εξεγερμένοι του Πολυτεχνείου σας λέει τίποτα; Τι απ’ αυτά έχει σήμερα ο Ελληνικός λαός;
Ψωμί; Στρατιές οι άνεργοι, ουρές στα δημόσια συσσίτια, άνθρωποι λιμοκτονούν, παιδάκια στα σχολεία λιποθυμούν απ’ την πείνα, αυτά δεν τα γνωρίζει η Διαμαντοπούλου;

Εχουμε παιδεία; Σχολεία χωρίς εκπαιδευτικούς, χωρίς βιβλία, χωρίς καμιά ουσιαστική υποδομή. Πανεπιστήμια στα πρόθυρα της διάλυσης, εκπαιδευτικοί με μισθούς πείνας.
 
Μήπως έχουμε Ελευθερία; Αφού πια όλοι βιώνουμε το πέρασμα απ’ την αστική δικτατορία στην φασιστική χούντα.

Να γιατί λέμε ότι τα μηνύματα της εξέγερσης του Πολυτεχνείου είναι σήμερα επίκαιρα από κάθε άλλη φορά. Φυσικά όσο αυτό το αντιλαμβάνεται ο κυβερνητικός συνδαιτυμόνας της Α. Διαμαντοπούλου, Α. Γεωργιάδης, τόσο τα καταλαβαίνει και η υπουργός Παιδείας.

Καθηγητές ανωτάτης δουλικής

Του Γιώργου Σαρρή

Aνοίγω τηλεόραση πρωί.Εξω κρύο, μεσα κρύο.
Στην οθόνη δουλικοί καθηγητές Πανεπιστημίου της επιστήμης των Οικονομικών.
Ο Οικονομέας ρωτάει γιατί ειναι τόσο ουσιαστικό να υπογράψει ο Σαμαρας δηλωση υποταγής.
Ο καθηγητής Ν.Φίλιππας, που διδάσκει νεους ανθρώπους, λέει: "Εγώ είμαι της λογικής του Μαο (ωραία σκεφτομαι...). Ο Μάο έλεγε "άσπρη γατα ή μαυρη γατα, σημασία έχει να πιασει το ποντίκι! Εγώ δε θέλω να περάσει περιπέτεια η χώρα  εξ αιτίας αριστερων λογικών!"
Ο άλλος καθηγητής Σ.Κατρανίδης από την άλλη μεριά με τρεμουσα φωνη στο ίδιο μηκος κύματος συμφωνεί...

Ευτυχώς στη μέση ήταν ο Λ.Βατικιώτης που παρακολουθούσε άναυδος τους 2 συναδέλφους του.
"Μα οι αριστερές λογικές κυβέρνησαν τόσα χρονια;" λέει .
Οι άλλοι 2 τον κοιτούν σαν εξωγήινο.

Το αν η απαίτηση υπογραφών είναι εκβιασμός έξω από καθε όριο δεν τους απασχολεί ούτε λίγο.
Το ότι στην Ευρώπη τόσο πολλοί, ακόμη και εκπρόσωποι συντηρητικών κομμάτων, ανατριχιάζουν με την κατάφορη παραβίαση στοιχειωδών κανόνων, δεν το παρατήρησαν καν.
Το αν η υποταγή έχει πίσω της μια ολόκληρη ουρά από νέες απαιτήσεις των τραπεζιτών και των υπαλλήλων τους επίσης δεν τους συγκινεί.

Δούλοι μέχρι το κόκκαλο. Το μόνο που τους νοιαζει είναι να γίνει η δουλειά τώρα... αυριο βλέπουμε. Υπερηφάνειες και τετοια ειναι γραφικότητες που δεν κατατίθενται σε λογαριασμούς, αρα άχρηστα πράγματα. Αλλωστε αυτό είναι το μεδούλι των μοντερνων οικονομικών.

Η κυριαρχία της χειρότερης μορφής λογικής κόντρα σε αρχές και αξίες ακριβώς στην επέτειο της 17 Νοέμβρη...

Ηθελα να ξέρω πως τους ανεχονται οι φοιτητές στα αμφιθέατρα.

Βρε ουστ!

 «Η αγωνία των πολιτών δεν πρέπει να μετατραπεί σε απελπισία. Οι εσωτερικές και διεθνείς εξελίξεις επιβάλλουν άμεση λύση, με σεβασμό στη Δημοκρατία και το Σύνταγμα, για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα.
Η χώρα χρειάζεται Πρωθυπουργό υψηλού κύρους και αποδοχής, στο εσωτερικό και το εξωτερικό, με βαθιά γνώση των οικονομικών και με εγνωσμένη επάρκεια στο κατεξοχήν θέμα που είναι η άμεση ολοκλήρωση των δεσμεύσεων της 27ης Οκτωβρίου 2011, ώστε να διασφαλιστεί η παραμονή της χώρας στο ευρώ.
Αυτός μαζί με ικανούς και αποφασισμένους ανθρώπους από το σύνολο του πολιτικού φάσματος μπορούν να βάλουν φραγμό στην πορεία καταστροφής.
Ελπίζω και εύχομαι ότι συνεχίζονται οι υπερβατικές και εξαντλητικές προσπάθειες προς αυτή την κατεύθυνση από όλους, ώστε να υπάρξει άμεσα αποτέλεσμα».

Αννα Διαμαντοπούλου.

Εδώ πια είναι που αναφωνείς: «Τα χάπια μου»!!! Κι αυτό γιατί η δήλωση της υπουργού Παιδείας θυμίζει το ανέκδοτο σύμφωνα με το οποίο κάποιος που σκότωσε και τους δυο γονείς του, όταν βρίσκεται κατηγορούμενος στο δικαστήριο λέει: «Κύριοι δικαστές λυπηθείτε με και αθωώστε με γιατί έχω μείνει ορφανός».

Καλά δεν είναι ολόκληρο το πολιτικό αστικό σύστημα, ανάμεσα σ’ αυτό και η Α. Διαμαντοπούλου, που οδήγησε την χώρα «στην πορεία καταστροφής», όπως λέει η ίδια; Και πώς οι ίδιοι που ξεπούλησαν λαό και χώρα τώρα έχουν απαίτηση να αναλάβουν να μας «σώσουν»;